icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Problem PT 30 ?

Rubriky:

Reklama
LO Laco Ondrusko @laco.ondrusko před 17 roky29.12.2006 11:33:00
Problem PT 30 ?

Som cerstvym uzivatelom sluzieb regulatora PT 30, ktorym som nahradil termostat REGO.(to znamena ze sa este len ucim ako ho zvladnut, a budem vdacny za kazdu radu i tip). Po priblizne tyzdennej prevadzke v PI rezime som prisiel na niektore problemy, v ktorych by som potreboval poradit.
-Prvym problemom je ze PT 30 meria o -1.5 az -2 stupne celzia menej ako ortutovy priemyselny teplomer a liehovy izbovy teplomer. je mozne tuto odchylku nejak doladit, alebo to je na reklamaciu, kedze vyrobca deklaruje +-0.5 stupna?
-Dalsi probem vidim v tom, ze ak mam v programe nastavenu teplotu 19` (po korekci v skutocnosti okolo 21)tak teplota merana PT30 sa mi pohybuje na hodnotach 18.3`- 18.6` podobne to je pri 17`(19) aj pri 20`(22)co znamena neustale zopnute rele s malymi prestavkami, co je, ak som to spravne pochopil usporna funkcia PI regulacie co je ale slaba naplast ak ma kotol 24kw cez regulator je zapnuty 12-14 hodin denne (odcitane cez funkciu sumy prevadkovych hodin) vypina len na zaklade dosiahnutia teploty vody v systeme. S REGOM nebol kotol v udrziavacom rezime zopnuty ani zdaleka tak dlho.

Pre doplnenie

Vykurovany objekt je polovica dvojdomu z plnej palenej tehly hrubky cca 50cm zatial nezatepleny. Vykurovana plocha je v dvoch podlaziach 70m2 (35m2 podlahove vykurovanie +35m2 v 2 miestnosti po 1 plechovom doskovom radiatore KORAD). Plynovy kotol Protherm KLO30, ktory je predimenzovany, ale co uz ked tu bol a je ako novy. Vzhladom na tu podlahovku je obehove cerpadlo Grundfos nastavene na rychlost III.

Konstanty na PT30 mam nastavene
1 - 10` Minimalna hodnota teploty - protizamrazova funkcia?
2 - 25` Maximalna hodnota teploty - horne obmedzenie ?
3 - 1 Funkcne Predcasne zapnutie zatial spina 2hod. skor
4 - 2 min. minimalna prevadzka kotla pri histerezii nevypne skor ako 2min. po zapnuti rele?
5 - PI Volba PI alebo velkost histerezie?
6 - 12 min. Casovy usek PI regulacie ??? (co ovplyvnuje tato konstanta?)je to tak ze tento casovy usek si podla zotrvacnosti systemu regulator rozdeli na on - off??(zo zaciatku napr. 9min.ON 3min.Off a po dosiahnuti pozadovanej teploty 2min.ON 10min.Off??)
7 - 2 min. minimalna prevadzka kotla pri PI regulacii nevypne skor ako 2min. po zapnuti rele?
8 - 2` 2` Pred dosiahnutim pozadovanej teploty sa regulator zacne spravat ako PI teda moduluje dodane teplo on/off ?? Chvilku dam a chvilku nie?
9 - indikacia udrzby kotla nevstupuje do regulacie?je nepodstatna !?!

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

LO Laco Ondrusko @laco.ondrusko

Dakujem za tip Vyskusam, ale az po sezone. Konecne aspon pokus o radu ako riesit konkretny problem po serii…

před 17 roky

PE Petr @petr854

Dobrý den Měl jsem taky problém s PT30 s přesností měření teploty ukazoval pořád víc než jiné teploměry a moje…

před 17 roky

LO Laco Ondrusko @laco.ondrusko

Vazeny pan Filka moja kritika sa netykala poctu, ani prednastavenia programov, dokonca by som si z nich vedel…

před 17 roky

22 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
JF Jiří Filka @jiri.filka před 17 roky30.01.2007 13:22:00

Termostaty jsou při výrobě porovnávány s digitálním cejchovaným teploměrem. Musí indikovat teplotu v rozmezí +-0,5C od tohoto normálu. Nemůžu posoudit , jakým způsobem teplotu porovnáváte. Berte však v potaz i to , že žárovka 100W dokáže ze vzdálenosti 1,5m zvýšit teplotu na teploměru o několik stupňů.

LO Laco Ondrusko @laco.ondrusko před 17 roky31.01.2007 09:02:00

JF Jiří Filka @jiri.filkaPan Filka sposob akym porovnavam teplotu bol popisany v tejto diskusii uz skor a myslim si ze 60W ziarovka, ktora je vzdialena od miesta merania cca 2m a vacsinu casu je mimo prevadzky pri popisanom sposobe merania ovplyvni vsetky tri meradla priblizne rovnako. Pokial spravne dedukujem ziarovka by mala telotu dvihat a podla popisaneho rozmiestnenia, ak by sme sa bavili o tych niekolkych centimetroch by ju mala na PT30 dokonca dvihnut viac navyse ortutovy teplomer ktory je cca 30cm nizsie je podla fizikalnych zakonov v chladnejsej vrstve vzduchu a je tiez predpoklad ze je viac ovplyvnovany prudenim chladneho vzduchu zo schodista popod prah dveri, takze ak vezmeme do uvahy tieto vplyvy nieje diferancia 1 az 2`C ale 1,5 - 2,5`C alebo i viac. Podla mojich amaterskych merani a prepoctov bol ten moj pristroj testovany pri teplote okolo 14-15`C kedze diferencia sa s klesajucou teplotou znizuje. Berte tieto vyjadrenia pritiahnute za vlasy ako parodiu. Ja mam zaujem o riesenie mojho problemu, ktorym je nepouzitelnost 70% programov ktore pristroj obsahuje (7 predprogramovanych rezimov) a komlikovane nastavenie ostavajucich dvoch. Utlmovy rezim dovolena som este netestoval. S pozdravom Ondrusko.

LO Laco Ondrusko @laco.ondrusko před 17 roky30.01.2007 09:47:00

Poslal som tuto diskusiu na kontaktnu servisnu linku ELEKTROBOCK CZ s.r.o. a tu je odpoved.


Vážená paní,
přístroj musí mít opravdu toleranci +- 0,5´C, pokud je odchylka větší, předpokládám, že teplotní čidlo má větší toleranci, proto může docházet k chybnému měření teploty.
Korekce teploty z Vaší strany není možné, je zapotřebí úpravu provést přímo na firmě (výměna teplotního čidla).

S pozdravem
Martin Boček
ELEKTROBOCK CZ s.r.o.
www.elbock.cz

To: "servis @ elbock . cz"
Sent: Friday, January 26, 2007 3:59 PM
Subject: Nepresne meranie PT30


Je mozne aby pri udavanej presnosti merania +- 0.5`C meral pristroj s
nekonstantnou diferenciou -1`Caz -2.5`C?
Potom su vsetky prednastavene programy v podstate nepouzitelne, alebo
pouzidelne nehospodarne, kedze reaguju az pri teplotach vyssich o 2`C
oproti zelanym, co je pri snahe regulovat teplotu priestoru na desatiny `C
vazne dost.
Alebo sa jedna o chybne kusy?
Je mozne donastavenie presnosti cidla ?
Prosim o odpoved na ............
Viac sa uz rozdiskutovalo na portali TZB-INFO pripajam kopiu diskusie

EV Emil Varačka @emil.varacka před 17 roky24.01.2007 09:25:00

Som takisto vlastníkom uvedeného prietorového termostatu asi rok. Zatial moje skúsenosti :
-presnosť merania teploty v priestore, nezostáva nič iné iba súhlasiť s autorom pôvodného príspevku,čiže ukazuje menej asi o 2 stupne pri okolitej teplote 20 stupňov,
-nastavenie údržby kotla,doporučujem radšej nepoužívať pretože po nabehnutí signalizácie údržby som nemohol už žiadnym normálnym spôsobom túto signalizáciu resetnúť /v návode nie je popis tohoto/,reset signalizácie iba vybratím bateriek, čo samozrejme predstavovalo kompletné nastavenie,
-ponuka predvolených týždenných cyklov asi málokomu vyhovuje, ale manuálne nastavenie jednotlivých dní inak v pohode.

JF Jiří Filka @jiri.filka před 17 roky22.01.2007 08:34:00

Při hysterezi, kotel topí po delší dobu na plný výkon . Termostat zareaguje na zvýšení teploty s určitým zpožděním. Po vypnutí kotle teplota dál v místnosti roste. Stejným způsobem probíhá proces i směrem dolů. Takže se neustále mění horké a studené radiátory.I při nastavení hysteréze 0,1C dochází k změně teploty místnosti o 0,5 až 1C. Při dobře nastavené PI regulaci u PT30 se změna teploty v praxi pohybuje v rozmezí 0,2C. Sepnutí kotle 6* za hodinu určitě nevadí.
Do diskuze , která varianta je ekonomičtější ,se raději nepouštím. Podle vlastních zkušeností bych však zvolil PI regulaci.
Filka j.

JH Jozef Homola @jozef.homola před 17 roky22.01.2007 12:52:00

JF Jiří Filka @jiri.filkaDěkuji za odpověď ale k tomu tvrzení, že kotel topí při hysterezi na plný výkon mám určité výhrady. Dneska mají kotle i ten můj možnost modulace výkonu a ta když je podle období správně nastavena, tak dovoluje jet na plný výkon třeba jen 2 minuty (40°C) a pak přepíná na poloviční výkon a tím se délka otopného cyklu prodlužuje a zbytečně se nepřetápí. To cyklování 6x za hodinu způsobovalo, že kotel jel chvíli na plný výkon a neměl možnost uplatnit modulaci výkonu, protože už dostal pokyn vypnout. Časté krátké cykly na plný výkon podle mne způsobují větší komínové ztráty a snižují celkovou účinnost.

JF Jiří Filka @jiri.filka před 17 roky21.01.2007 12:16:00

Pokusím se jednoduše odpovědět na Vaše dotazy ohledně PT30
Nepřesné měření tepoty.
Pokud PT30 ukazuje o víc jak 1C jinou teplotu , jedná se o vadný přístroj.Je potřeba však zvážit, s čím termostat porovnáváte a zda máte teploměr umístěn ve stejném místě.
Odpověď na jednotlivé dotazy
1 a 2 V tomto případě máte nastevenou možnost regulace od 10C do 25C. Pokud by někdo chtěl nastavit teplotu 26C a víc tak nemůže.Musel by jste v konstantách tuto možnost umožnit . Je to ochrana proti nežádoucímu zvyšování teploty nepovolanou osobou.
3.Předčasné zapnutí kotle je možné 0 až 2 hodiny předem.Dle výpočtu termostatu z předcházejících měření.
4.Pokud kotel zapne , topí minimálně 2 minuty . Tato doba lze prodloužit.
5.PI regulace je nesrovnatelně lepší , než regulace topení podle hysteréze
6.Odpověděl jste si dobře. V praxi doporučujeme volbu PI regulace v rozmezí 10 až 15 minut.
7.ANO
8.ANO
9.Ano , indikace údržby nemá žádný vliv na chod kotle.Jedná se jen o manuální nastavení termostatu , který Vás v dané datum upozorní na potřebu zavolat servisního technika.
Doufám , že Vám nevadí v některých případech mé zkrácené odpovědi.
Filka Jiří
www.elbock.cz

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 17 roky21.01.2007 14:59:00

JF Jiří Filka @jiri.filkaMůžete pane Filka ještě objasnit bod 5. v čem je podle vás nesrovnatelně lepší PI regulace než hysterezí. Mne osobně vadilo, když kotel spínal 6x do hodiny aniž podle mého názoru musel, také v tomto režimu se mne účinnost určitě nezvyšovala nebo ano?

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.